Spider-Man 0, Naruto 1
Que el manga arrasa en el mundo no es noticia nueva. Desde hace ya tiempo las cifras demuestran sistemáticamente que sus ventas no hacen sino aumentar, mientras que las de los tebeos aborígenes, sean estos los que sean, bajan en picado. En Europa, esas cifras hacen temblar incluso a la todopoderosa industria francesa, que ve cómo sus iconos más establecidos apenas pueden presentar batalla a los Full Metal Alchemist o Naruto, que ya han conquistado plenamente otros países como Alemania.
España, siempre clónica en sus comportamientos de mercado con los EE.UU. debería ir mirando que en ese país, por primera vez, hasta los comiqueros empiezan a darse cuenta de lo que está ocurriendo allí. Cómodamente asentadas en sus poltronas, Marvel y DC han creído dominar el mercado de los tebeos, inundando mes a mes las librerías especializadas con centenares de colecciones, y sonriendo satisfechas por las cifras de ventas en este circuito y mirando con superioridad a las exiguas ventas del manga en esas listas. Pero ya se sabe, los orientales son taimados y ladinos - se ve en cualquier película-, así que han ido conspirando en la sombra, atacando otros medios de distribución y construyendo poco a poco otra montaña que ya rivaliza con la de las grandes. El manga ha sabido conquistar las grandes cadenas generalistas de distribución de libros, escalando puesto a puesto todos los meses y colocando de forma reiterada títulos en las listas de libros más vendidos, hasta llegar a una situación donde el volumen de negocio de Tokyopop, la principal importadora de títulos a los EEUU, está a la par que la facturación por ventas de tebeos de Marvel, por ejemplo (una empresa que, desde hace años, tiene en el merchandising y la venta de derechos al cine su principal fuente de ingresos).
El problema es que, pese a las cifras, parece como si el aficionado medio y las editoriales cerrasen los ojos a esta realidad, pero me parece tremendamente aclaratorio el post “Por qué amamos el manga” del blog de halifax_slahser (dependiente de una tienda de cómics americana) que enlaza Heidi McDonald en The Beat. Es el relato exacto de cómo la realidad ha sobrepasado ampliamente a las ideas preconcebidas. Traduzco algunos párrafos:
El otro día, un cliente me preguntó cuál era el cómic que más vendía en este momento en los EE.UU, y le contesté que, probablemente, Fruits Basjet o Naruto. “Ya, ya”, me dijo, “esos deben ser los que mas venden en el manga, pero ¿cuál es el cómic que más vende?” Fruits Basket o Naruto, le dije. “El manga tiene una audiencia limitada”, dijo, “por eso es impresionante cuando uno comienza a vender. Pero lo que realmente quiero saber es qué cómic es el que más vende”.
Bueno, no lo entiendií, y tampoco lo entienden un montón de habituales de las tiendas, pero la realidad es que los comic-books americanos no han sido los tebeos más populares de America en muchos años (lo fueron las tiras de periódico) y ahora ni siquiera ocupan la segunda plaza.
A continuación, establece una serie de posibles causas, basadas en la diversidad temática, formato y presencia de sexo, pero es interesante remarcar el concepto de “cuota de satisfacción” (exactamente “satisfying chunk”, si alguien lo puede traducir correctamente me haría un favor):
El manga ofrece lo que Heidi McDonald llama la “cuota de satisfacción” de una historia. Los cómics americanos solían cumplirla, pero no ahora, lo que se traduce en que los compradores, tras leer un comic-book, siempre se quejan de que no ha pasado nada. Las razones para este cambio necesitarían un ensayo propio (con el posible nombre de “Qué es lo que fue mal”), pero por ahora indiquemos sólo que hubo un tiempo en el que en un solo número Spider-man encontraba a un enemigo, era derrotado por él, se retiraba, se inspiraba, volvía a buscar al enemigo, luchaba contra él y lo derrotaba, además de desarrollar una subtrama con la tía May. En otras palabras, un número contenía un arco argumental completo. Hoy Frank Miller puede escribir números y números en los que Batman no sale del coche. Nos hemos acostumbrado a pagar $2.99 por el equivalente de tres minutos de una película.
No son datos nuevos, pero está claro que el aficionado americano tradicional, confiado siempre en sus personajes fetiche, parece salir de su sueño de felicidad y encontrarse cara a cara con una realidad que le supera. El manga está siendo el principal acaparador de nuevos lectores (y lectoras, no olvidemos este dato), arrasando en las librerías de siempre, compitiendo de tú a tú en un terreno donde el cómic parecía que nunca pudiese entrar.
En España la situación no es muy diferente: mientras el aficionado medio sigue pensando que los tebeos más vendidos y que la mayor parte de las ventas provienen del género de superhéroes, la realidad está marcando que en las librerías especializadas el espacio dedicado al manga crece sin cesar mientras disminuye el dedicado a los tebeos de superhéroes. Mientras las colecciones de este género abandonan el quiosco en algunos casos para resguardarse en las librerías especializadas en formatos recopilatorios, el tebeo japonés pone casi un centenar de títulos a disposición de los lectores, superando ampliamente a la oferta de otros géneros y nacionalidades. De hecho, este año ya se alcanza casi el 40% de los títulos publicados, demostrando su increíble pujanza.
supongo que depende de la ciudad, el pais etc.... si te sirve de guia mira este enlace de mi blog http://lleidacomics.blogspot.com/2007/02/top-20-del-2006.html
http://lleidacomics.blogspot.com/2007/02/top-20-del-2006-2-parte.html
Publicado por: Esther- Normacomicslleida | 13/02/2007 11:14:39
Yo creo que la mayoría de los lectores de cómic estan en sus veintimuchos-treintaipocos, son algo endogámicos, se han quedado anclados en el pasado, no miran más allá del género que les gusta y no se dan cuenta de que los tiempos están cambiando, el manga tiene una facilidad de atraer nuevos lectores que el cómic ha perdido... salvo cuando está basado en una película de Hollywood.
Mientras ellos siguen rascándose la cabeza y se preguntan cómo atraer más lectores/as al cómic, resulta que eso ya sucede de forma masiva, pero en el manga.
Y hay muchos autores en nuestro país que son ignorados por tener un estilo más similar al manga, mientras resuenan siempre los mismos nombres de autores orientados al mercado europeo, americano o al "rarito", indie o como queráis llamarlo. A mi, como fan de los buenos tebeos vengan de donde vengan, me parece discriminatorio. A lo mejor deberíamos aprender de Francia, que ha apostado por adaptarse a los nuevos tiempos y ha creado la Shogun, con mangas creados por occidentales.
Quítense la venda de los ojos, señores y miren un poco a su alrededor: no sirve de nada taparse los oídos y repetír "paparruchas" esperando que todo sea una moda pasajera y pase pronto. Es la ley de la naturaleza: adaptarse o morir. :)
Publicado por: Alana | 13/02/2007 12:13:32
Un dato muy interesante Esther, ojalá todas las tiendas dieran estos datos...
Publicado por: Álvaro Pons | 13/02/2007 13:14:09
Entiendo el desánimo que causa comprar un tebeo de 24 ó 48 páginas hoy por hoy. Si es que, a veces, deberían sacar el tomo directamente. De todas formas, es de que el manga te proporciona una historia redonda no lo veo del todo, sobre todo en los más populares, como Naruto o Dragon Ball, que se estiran y repiten hasta la saciedad.
Y otra cosa que tendríamos es porqué el manga tiene mucho más éxito que el cómic europe, que también suele ofrecer historias "redondas".
Publicado por: Kar | 13/02/2007 15:30:15
No creo que haya que imitar al manga, ni en estilo de dibujo ni en narración ni en otras cosas.
Viene desde hace muchos años comentiéndose una serie de errores que han llevado a esta situación, en mi personal opinión cerrando el mercado americano de producción propia solo a los superheroes es uno de los factores. Las cifras de ventas en las librerías especializadas es otro tema, el comic USA tiene un problema con su sistema de distribución que no les permite crecer como debería y menos al comic de género que puja desde atrás, hace tiempo también en la página de Heidi MacDonald se comentaba que los comics de abajo tienen potencial para vender más y aumentar las cifras pero que esto no se lo permite. El tema de las series de anime y la fusión de medios que tiene el mercado japonés, series, manga y videojuegos es otro, aunque ese ya se está paliando y no creo que haya que avergonzarse que las películas estén beneficiando a los comics, por que con el manga ha sido de forma parecida.
En cuanto a la temática, lo del tema del sexo, la violencia, etc, pues es muy cierto, de hecho no sé como funciona exactamente el tema del manga en USA no lo autocensuran o marginan en las tiendas como hacen con el resto de comics para adultos de forma que cierran su propia producción al mercado que estaba ahí y del que el manga se está apropiando, en parte también por que ellos se despreocuparon de el.
Hay que examinar una serie de factores concretos, un ejemplo pequeño, el rol, en Japón son fanáticos del rol y lo aprovechan para mangas, animes, videojuegos, etc. Sin embargo aquí existiendo todo un mercado de jugadores de rol se explotan poco licencias como Warhammer (ahora si lo hace Boom! pero con los medios de una independiente), o por ejemplo World of Warcraft (a lo mejor DC también hace comics en lugar de figuras).
Y otro tema es que las compañías de comics no apuestan de verdad, de hecho las únicas apuestas de verdad que he visto en los últimos tiempos han sido Dark Tower, Halo (este año se lanza serie regular) o Anita Blake, y parece que las ventas acompañan y ganan otros sectores de población. Pero las compañías salvo eso parece que no les merezca la pena apoyar con marketing como apoyan a sus franquicias superheroicas de toda la vida, y desde el principio nacen lastradas por eso.
Publicado por: Brainiac | 13/02/2007 16:47:12
No hay que darle muchas vueltas, si lees un comic de superheroes hoy en dia (de grapa) y lees un tomito de Naruto (que es lo que me suelo comprar), la diferencia es abismal, con Naruto te lo pasas bien, vuelves a ilusionarte con los personajes, las peleas, los poderes (que realmente son superpoderes, aunque con el disfraz de los ninjas).
Mira que tengo miles de comics de superheroes, pero quitando cuatro cosas, hay que reconocer que cada vez que léo uno nuevo me desencanto un poco más, aburridos a más no poder, repetitivos, carísimos para lo que ofrecen, tampoco es que compre mucho manga, pero por lo menos es un soplo de aire fresco, aunque ya llevan años en el mercado siempre se les ocurre alguna nueva paranóia.
Publicado por: renegado1 | 13/02/2007 17:25:39
Lo de la “cuota de satisfacción” no hay mas que verlo con la edición de los TPB’s americanos (tradepaperbacks)… De hecho, la edición de los tradicionales “comic-books” de 24 páginas se viene haciendo de un tiempo a esta parte con el único pensamiento directo de historias o tramas cerradas para cuadrarlas en tomo (normalmente el estándar viene siendo 6 comics). Consecuencia: O una de dos, o nos encontramos tramas estiradas hasta la saciedad para ocupar 6 cómics; o bien tramas en las que el autor despliega sus dotes narrativas hasta que se encuentra con que tiene que acabar en el numero que toca, acelerando la historia y consiguiendo un final precipitado… Un ejemplo de lo primero que me viene a la cabeza es la serie de Josh Wedon y John Cassaday (perdonad si escribo mal los nombres), "Asthonishing X-men"… que, aun siendo entretenida e interesante, resulta de lo mas leeeenta…
Para mi, la solución seria darle la vuelta a la tortilla… editando las series trimestralmente con tomos de entre 96 y 144 páginas (de 4 a 6 comic-books) y manteniendo unos equipos creativos fijos en cada tomo pero alternando equipos entre distintos tomos (se dejaría de este modo a un equipo 6 meses para la elaboración del cómic)… No se si me explico...
Lo que esta claro es que cada día mas la gente se espera a los tpb’s para conseguir una lectura mas densa.
De hecho es anecdótico aquí en España la edición (en grapa) del Volumen 2 de los Ultimates, en los que insertaban un “edición limitada” de lo mas graciosa… para que la gente pique y no se espere a los tomos., habida cuenta de la reciente cuidada edición del volumen 1 en dos lujosos tomos…
Un Saludo!
Publicado por: Óscar | 13/02/2007 18:50:15
Me da pena que automaticamente se asocie manga a sexo o violencia. No olvideis que objetivamente, manga es el comic que se produce en jàpón, no es un estilo de ojos grandes, guerreros, ninjas... Naruto es al manga lo que spiderman es al comic americano, es mainstream, los dos hablan del crecimiento del heroe de sus aventuras. Cual es el problema? que mientras en el caso de Naruto (Dragon Ball, Saint seiya, Sailor moon) tiene una evolución, un principio, y un final, spiderman parece no ir en ninguna dirección, la gente se aburre de leer siempre la misma historia, hasta el punto en que se pierde la tension, la emocion...Los japoneses no dejan que el lector se enfrie, cada semanita tienes 20 paginas con las aventuras de tu personaje (comparad esto con el año de margen que dejan los franceses)
Por otro lado los japoneses tienen un concepto del comic mas de batalla, de usar, de consumir, de contar historias. Tratan el comic como un medio asequible de contar y leer historias de todo tipo (esto es muy importante), mas que como un objeto de arte. No voy a entrar a valorar eso, pero creo que es un factor importante para comprender porque es tan normal consumir manga en japon y porque esta siendo tan bien aceptado por el resto de paises. Yo siempre lo he visto bastante claro.
Publicado por: Carlos Vermut | 14/02/2007 0:14:28
Uffff, la verdad es que este problema es muy muy complicado.
Por un lado, está el tema del espacio. Mientras que en el manga, por lo menos el que se exporta, hay que recordar que es tan solo una pequeña parte del que se produce, el espacio es casi ilimitado(solo hay que ver 20th century boys, con veintipico tomos de mas de 200 páginas cada uno, o Ranma, con mas de 30 tomos, o Naruto con mas de 20) en el que, si bien el tamaño de la página es inferior, sigue siendo una enorme ventaja al comic del resto de paises, que debe mantener un espacio prefijado muy concreto y que muchas veces es más una molestia que otra cosa. Ejemplo citado arriba por Oscar. No obstante, en américa no deja de ser un chascarrillo si lo comparamos con la sangrante actualidad de Europa, donde publicar una serie ya es más dificil que te toque el euromillón.
No obstante, esto, ciertamente se intenta, y a mi modo de ver en cierta manera, resolver aumentando la calidad del dibujo, que es, de media, muy alto, mientras que en el manga, de media(y que nadie se me tire al cuello citando mangas con un dibujo excepcional, pues estoy generalizando en este momento), no lo es tanto.
Después está el asunto de la calcificación de las empresas. Puede que al principio fueran el no va mas de la creatividad. No obstante, tuvieron su momento hace décadas y parece que, todavía, viven del rédito. Tan solo algunas personas se salen de esta calcificación, creando historias más allá del típico superheroe(From Hell, auténtica obra maestra), o creando historias de superheroes(más facilmente publbicables por las empresas DC y Marvel, como algunas de las sagas estilo Dinastia M, con un magneto muy ""campechano""). No obstante, y a pesar de que estos son los comics que dentro de algunos años todavía recordaremos, la gran masa que se sigue publicando en america es lo de siempre, superheroes dandose de piñas. No obstante, Marvel y DC están intentando contraatacar, creando sagas como Civil War, que, a mi modo de ver, no son mas que una genial forma de hacer publicidad, no haciendo nada nuevo, no mojándose en absoluto(aún no ha habido nada trascendente, solo la muerte de un secundario muy muy secundario) y obligando al lector a que, si quiere realmente seguir la saga y no estar viviendo a base de microresumenes de dos viñetas, a comprarse prácticamente todo lo que publica la empresa(demostrable, tan solo teneis que seguir un poco la saga de civil war para comprobarlo).
No obstante, y volviendo a la calcificación, esto no es más que volver a sacar lo mismo, un Civil War es otra vez ver a superheroes dandose piñas, aunque, eso si, en un ambiente "nuevo" que solo han repetido unas cuantas veces, aunque nunca de forma oficial para todo el universo, o nuevos comienzos, como la saga de Ultimates. Pero no hay una aparición de nada realmente nuevo que abra auténticamente nuevas fronteras. Si que es cierto que tenemos Sandmans, Hellblazers y demás que son soplos de aire fresco, pero estos nunca son los más vendidos.
No obstante, viendo el mundo del manga comercial, podemos comprobar cómo este está tambien, a pasos agigantados, enquistándose a su vez. En el mundo de los fansubs, que produce mucha más cantidad de traducciones que las que podemos encontrar en las tiendas, se puede comprobar, en un microuniverso de muestra, qué es lo que va a triunfar dentro de unos meses o pocos años. Y la verdad es que lo que estoy viendo es, sobre todo, series clónicas, con chistes clónicos e historias, como no, clónicas. El manga comercial es un devorador de toneladas de páginas en japón, muchas veces más preocupado por la cantidad que por la calidad, llegando a haber casos de que literalmente, los personajes viajan de una serie a otra sin apenas cambiar en absoluto. Obviamente, como en los casos americanos, hay perlas que rescatar, léase 20th century boys, mi último descubrimiento, black lagoon, etc... Aunque también hay mucha paja.
No obstante, el problema que tiene el mercado americano y europeo, es precisamente esa paja. Si las ventas funcionaran igual que nuestras propias publicaciones, las cifras serían totalmente distintas, no obstante, esta paja se vende como churros, como Naruto, que se está alargando lo indecible y ya no tiene nada que envidiar a Bola de dragón(y por dios espero que no exista un Naruto GT o habrá que prender fuego a alguien) y su versión animada, Filleruto, que en cierto momento de la serie hay más paja que en un granero después de la cosecha.
Lo que los productores americanos sobre todo, y también europeos no esperaban es que precisamente este tipo de publicaciones vendan tanto. No obstante, lo que no se, es cómo no se lo esperaban. Suponen, alejándonos de la calidad por ahora, un soplo de aire fresco en el mundo del comic. Mucho donde leer, mucho dibujito, vale, en Blanco y negro, pero hay mucho dibujito, y alejándose de las historias "tipicamente occidentales". Son una perspectiva diferente, que, espero, desenquiste el mundo del comic occidental.
Hace años, cuando todavía el manga era "esa cosa china", ya había movimientos que pugnaban por hacer mercado en occidente, con creadores occidentales, no estoy hablando de hace mucho tiempo, finales de los 90, con gente como Joe Madureira y su Battlechasers, o incluso en españa, oye, con las Crónicas de Mesene. No obstante, el mercado no estaba preparado, e hizo con ello lo que haría con todo lo demás que se saliera de la norma, y ha sido un gran pequeño movimiento en el comic.
No obstante, ahora vienen compañías con unas ventas semanales mayores que el Times en un mes, con pasta a expuertas, un sistema de producción casi esclavista y las mismas ideas que hace poco no triunfaron, y está funcionando, algo muy obvio, la verdad.
Yo, lo que propondría, no es la manganización del mercado occidental, que estoy seguro va a ser y está siendo(solo hay que ver la evolución del dibujo de marvel y dc para demostrarlo) el futuro del comic, sino hacer nuestras algunas ideas básicas que harían cambiar nuestros comics para siempre, y son, unos contenidos más extensos, reventar el viejo sistema de cuadernillo de grapas, una liberalización de historias. Las grandes empresas americanas tienen que mojarse más con nuevos contenidos. Europa, no obstante, tiene que aumentar su producción, me parece una vergüenza el nivel que hay ahora de publicación para los comics "franceses" como se suelen llamar. Vale que tengan una calidad gráfica superior a cualquier publicación, pero hay que meter caña si se quiere triunfar.
En definitiva, efectivamente, tenemos que evolucionar, pero no como algunos, y lamentablemente esos algunos son las propias compañías, saltando como rameras a los brazos del manga, sino aceptando las mejoras que aporta y aplicandolas, sin perder nuestra identidad.
Publicado por: Patroklo | 14/02/2007 4:45:25
"aceptando las mejoras que aporta y aplicandolas, sin perder nuestra identidad."
Exactamente, que bien dicho. Es que hay cosas que no es que sean japonesas u occidentales, simplemente que estan bien o mal hechas.
Publicado por: Carlos Vermut | 14/02/2007 5:13:21
Hay un detalle que me llama la atención, es la amalgama y variedad de añadidos dentro de una historia en el manga, pongo un ejemplo, un Western, mientras que aquí por ejemplo se podría usar a un puñado de personajes zarrapastrosos (bueno, hay quien hace Zombies Western y demás) en Japón por ejemplo pondrían un forajido que fuera vampiro, con secuaces muy caracterizados, los diseños lo mismo, aquí a lo mejor le ponen a uno un parche en el ojo, pero allí, vamos a exagerar, lo harían más a lo Wild Wild West, o por ejemplo, que monte un dragón en lugar de un caballo, que lleve una pistola de varios cañones, que tenga una habilidad extraña y sorprendente, y un montón de detalles tanto de diseño como de otras cosas para dar vida, y eso por cada personaje, escenario, aventura o secuencia. Creo que los lectores les llama eso mucho más la atención que ver a un montón de personajes parecidos con sombreros y chalecos marrones y algún soldado e indio (practicamente todos iguales) salpicado. Espero lograr explicar el concepto de lo que quiero decir, por supuesto no en todo el manga, pero si en muchos mangas de masas.
Antes se me pasó señalar esto: "Nos hemos acostumbrado a pagar $2.99 por el equivalente de tres minutos de una película." esto puede ser atribuible a que se tiende al estilo de narración del manga, pero no se han ampliado el número de páginas.
Publicado por: Brainiac | 14/02/2007 12:28:31
"Un dato muy interesante Esther, ojalá todas las tiendas dieran estos datos..."
Bueno, Álvaro, te paso los de mi tienda:
Las 20 colecciones más vendidas del 2006:
http://normasabadell.blogspot.com/2007/02/resumen-norma-sabadell-2006-las-20.html
Los 250 números más vendidos del 2006:
http://normasabadell.blogspot.com/2007/02/resumen-norma-sabadell-2006-los-250.html
Los 20 álbumes BD más vendidos del 2006:
http://normasabadell.blogspot.com/2007/02/resumen-norma-sabadell-2006-los-mas.html
Publicado por: Rafel - NormaSabadell | 14/02/2007 12:32:40
No es la primera vez que oigo críticas a los cómic-books de hoy en día por lo cortos que se hacen. No digo que no sean justas en muchos casos, sobre todo para lo que cuestan, pero el argumento de que los tebeos de hace 20/30/40 años "cundían" más... ¿cómo se conseguía esa densidad de información? Textos de apoyo farragosos, monólogos de cartón piedra resumiendo lo que no mostraban, el famoso "mostrar, no contar" por el arco del triunfo...
Por poner un ejemplo concreto, ¿cómo mostrababa Claremont lo que sentía un personaje? Un buen bocadillo de pensamiento en el que te metía una descripción del problema, te recordaba brevemente el efecto en el personaje, decidía con cierta duda que debía intentar superarlo y acababa conuna frase vibrante. ¿Cómo lo haría Bendis? Quince viñetas con planos cortos, muchas de ellas de la cara del personaje en silencio con una expresión de angustia -o fotocopias de la misma viñeta-, frases cortas en diálogos de toma y daca constante. Vale, son dos exageraciones de dos escritores capaces de llevar cada estilo a la caricatura, pero en los planteamientos me quedo con el "Lento pero cuidado" antes del "Mucha información quede como quede"
Publicado por: doop82 | 14/02/2007 14:23:17
El texto de Brainiac me parece esplendido y muy acertado para comprender porque los adolescentes se acercan al manga más que a otros generos. Creo que en el manga existen menos "complejos". Y no olvidéis que los lectores mas importantes para que la cosa crezca son los adolescentes. Antes son demasiado pequeños para compraselos ellos mismos, y despues quizá ya no les llame la atención los comics.
Publicado por: Carlos Vermut | 14/02/2007 16:03:00
Creo que los comentarios de Carlos Vermut son acertadísimos.
Además de que las historias de los mangas en la actualidad son más divertidas, por lo variado y excitante de las tramas, por lo sexy y lo cool, por lo bizarro y (también) por lo éxotico de una cultura distinta, que cualquier tebeo de superhéroes.
Por otro lado yo estoy llegando a la terrible conclusión de que el cómic "mainstream" occidental está yendo hacia atrás.
Por ejemplo, los últimos "avances" en los tebeos de superhéroes es el creciente protagonismo de los coloristas. Haciendo tebeos que lejos de tener dinamismo, historias fluidas, se parecen más a aquellas historietas de finales de los setenta hechas con el aerógrafo, donde una colección de maniquies copiados del Interviú hablaban sobre chorradas presuntamente transcendentales. Y es que. en mi opinión, los trabajos de Caniff, de Forest, de Eisner, de los currantes de la historieta, tienen mucho más que ver con Urasawa que con cualquier dibujante "amerimanga" de los que ahora pubican en el mercado americano o francés. Al final no es occidente versus oriente, no. Es cómics que cuentan cosas hechos por autores de cómic (manga, bd, historieta) versus dibujantes/ilustradores que hacen cómic, en este bando la mayoría del cómic occidental actual. O así veo yo el panorama ahora y me explico, en parte, el éxito del manga.
Publicado por: javierRodriguez | 15/02/2007 9:01:49
Solo un comentario y sin ofender a nadie, pero 0-1 ni de coña, mejor 2.000 - 1, cuando Naruto lleve mas de 1500 numeros publicados y cerca de 40 años en los kioskos o librerias comparamos.
Que os aburre el comic de superheroes, pues nada, seguir leyendo manga, yo solo digo que lloro cuando llego a la libreria y veo que donde antes tenia 5 y 6 estantes de novedades de Marvel, Dc, Image, Vertigo, etc ahora solo veo manga y mas manga y prefiero no entrar a valorar su contenido, porque como en todo habra buenos, regulares y malos. solo que cuando luego la gente se queje de la traduccion, el escaneado o el tamaño de los comics de Superheroes, que le pegen un vistazo a los comics manga y a su reproduccion.
Os gusta el manga, pues disfrutarlo, dentro de unos años hablamos y cuando ya nadie se acuerde de Naruto o series similares, Spiderman aun se estara publicando y con buenos numeros de venta.
Un saludo
Publicado por: Spiderman Adicto | 16/02/2007 12:21:15
Estás comparado dos visiones distintas del mismo producto. Muchas veces los Spiderman o Superman de turno se publican por mantener en el candelero la marca, la licencia o la venta de mercha. Demasiadas veces han estado a punto de cerrar la barraca por las malas ventas (debido a la falta de autores que sepan sacarle más provecho a los personajes). En cambio los japoneses no se plantean una serie para durar eternamente. No lo necesitan. El caso más claro es Dragon Ball. Seguro que si se publicaran nuevas aventuras se seguiría comprando. En cambio, lo que hacen, es inundar el mercado de productos paralelos. Está claro que los mayores beneficios de Dragon Ball... o Batman, provienen de las licencias.
Japón y Occidente tienen distintas formas de sacar beneficio a sus productos (que en realidad es lo que importa). Sólo que el primero es más inteligente.
Y si, prefiero leer cómics de súper héroes a manga.
Publicado por: Tomás Pardo | 17/02/2007 17:02:04
Yo creo que hay mucha ceguera manga. Dudo de que el público de manga se haga muchas preguntas, como no se las hacía el de superhéroes. No es nada nuevo. Mientras que en los quioscos de los 80 las estanterías estaban llenas de buenas revistas con grandes e inmejorable dibujantes y guionistas, el grueso de los lectores compraban sin rechistar superhéroes o Conan.
Hoy sucede lo mismo pero con el agravante de que no hay revistas de comic de referencia, o son anecdóticas, y que el aficionado al manga es sólo al manga, y más que al manga a la cultura nipona que reflejan sus viñetas y poco tiene que ver con la realidad de allí.
Los amantes de los superhéroes estaban idiotizados pero de un género saltaron a otro con los años, cosa de la madurez, tal vez. Pero tampoco voy a excusarlos.
Los otaku están profundamente agilipollados hasta su jubilación, se han convertido en clones de los clones que consumen. No existe la originalidad del manga porque tanto obras como aficionados están profundamente adocenados, alineados con su pasión o su ceguera iconográfica por los siglos de los siglos,amén. Y dudo de que fuesen capaces de soportar algún cambio significativo al respecto que pudiera quebrar su cultura ideal. Es el público conservador por excelencia.
No son ni mejores ni peores que los aficionados a Marvel o DC, son los consumidores del culebrón en viñetas del momento.
Yo también he sido lector de superhéroes y de manga, y recalco que he sido porque hace bastante tiempo que no me aportan absolutamente nada nuevo, por mucho que venda Maruto.
Y entre tanta basura, claro está, no nos pongamos en plan talibán, algo, de tarde en tarde, merece la pena. Pero muy de tarde en tarde y siempre pornográfico porque esta gente está muy enferma, sexualmente, más que nosotros.
Publicado por: El Juan Pérez | 17/02/2007 18:29:59
No creo que el manga que se trate de una moda pasajera.
Haceis diferencias como diciendo que de aqui a 10 años nadie se acordará de Naruto y sin embargo, de Spiderman si. Pues hoy en día nos seguimos acordando de Dragon Ball, Sailormoon, Ranma 1/2...
No nos engañemos, como en todo lo referente al arte (música, cine...) hay productos destinados para un consumo de entretenimiento y otro para un consumo más personal. Solo hablais de "20th Century Boys" pero hay otros títulos igual o mejores como "El arma definitiva", "Subaru", "Dragon head", etc.
En mi opinión y como han reflejado anteriormente, a nadie le gusta continuar una historia sin saber que va a tener un final como pasa en la mayoría de comics americanos. Y por otro lado, el manga ofrece una cantidad de géneros y personajes totalmente distintos... Nunca había habido tantas lectoras de cómics, o al menos la visibilidad que tienen ahora, y se debe en parte al shojo. Y recordemos que en las encuestas siempre se reflejan a las mujeres como aquella parte de la sociedad que más lee.
El comic americano deberá replantearse su futuro.
Publicado por: miguel | 29/06/2007 20:52:19
KONICHIWA!!! NARUTO ES LA MEJOR SERIE INVENTADA. GRACIAS JAPON!!!!
Publicado por: liliana :P | 28/09/2007 0:48:21